第403章 谢宏应对
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第403章 谢宏应对
谢宏恰逢其时的长躬到地，摆出了虚心的姿态，王守仁也不再继续试探，他剑眉一轩，油然问道：“谢大人，你心中是否已经有了对策？”
两人见面后，谢宏为防言多必失，说话不多，可王守仁不知出于何种目的，也是言简意赅，而且跳跃性还很强，谢宏稍微想了一下，才反应过来，对方问的是这次粮食危机的对策。
“这个嘛……”
谢宏当然是有对策的，只是这话却不好说出口，尤其是在两人刚刚谈论的话题还是如何利民的情况下，他的招数确实有点摆不上台面的感觉，他甚至没法保证，自己的对策一旦说出口，对方会不会直接翻脸赶人。
王守仁关注谢宏也不是一天两天了，虽然对他的性格还没有清晰完整的形象，可对他的作风是很熟悉的，这时见了他的神情，心下也是了然，八成又是什么怪招、损招了。
“金州图册王某已经交给了你，谢大人可有观看？看后有何见解？”对谢宏的那些怪招，王守仁当然不会有多推崇，可他也不是那种事事循规蹈矩的迂腐士人，倒也不会有多大抵触之情，他并不纠缠前一个话题，而是提出了另一个问题。
“晚生时时都有观摩，至于见解……”谢宏略一迟疑，很显然，以王守仁的性格，不会因为想得到认可或者夸赞才提出问题，重点应该在后面那句。
“王先生的意思……莫非是那些荒地？”适应了对方的行事风格后，谢宏的脑子也灵活起来，他试探着反问道。
在来辽东之前，谢宏心里就有些疑惑，据他所知，辽东镇素来乏粮，可在后世，东北这地方可向来都不缺粮，辽中平原地势平坦，土地肥沃，素来有粮仓之称，这样一个地方，怎么会有缺粮之虞呢？
当然，后世的科技水平比较高，农业比这个时代发达也是正常，何况辽东地广人稀，很可能也耕种不过来。
可让他奇怪的是，从王守仁给他的地图上看来，即便是辽东人口最密集，土地最适合耕种的金州卫，也有很多的荒地。
王守仁当然不会故意骗自己，而据猴子的说法，对方也是花了很多精力进行了实地考察，纵是细节上有些出入，大体上却应该不会差，那么事情就奇怪了。
谢宏对农业了解很少，可世间的道理都是相通的，在亩产为定数的情况下，田地越多，收获显然也就越多。若是辽东其他地方，倒是有人手匮乏之虞，导致田地无法尽数耕种，可在辽南，尤其是金州，却没有这种顾虑。
官方的统计比较模糊，金州卫的人口数据甚至还是永乐年间的，约有四、五万人，相比于这里宽广的地域，确实有点不够看。
不过，若是按照王守仁的统计，那么包括军户，罪户和少数民户在内，单是一个金州卫，就足足有十万以上的人口！荒地虽多，可有这么多人力在，又怎么会开垦不过来呢？
可事情就是如此怪异，当地的百姓都很穷，大多家无恒产，多数食不果腹，军户还好一点，如同陆家兄弟那样的罪户是最惨的。
这会儿可不是后世，有那种衣食无忧的，或者天生喜欢冒险，或者为了成名求财，专门去做种种冒险之举，比如用帆船横渡大西洋，骑自行车环游世界等行为。
若不是生活窘迫到一定程度，逼到了那个份上，谁又会冒着九死一生的危险，用一农民出身的皇帝也不是一两次了，当然不会提什么府兵制，就算皇帝知道了也不要紧，只要告诉他，府兵制是导致唐末藩镇之乱的罪魁祸首，他还敢采用？
当然，兵制影响战斗力什么的，跟王守仁说的话题关系不大，他是从另一个角度阐述着屯田制的弊端，那就是所有制问题。
“军屯所产，皆归各自的将主所有，总兵为最，依次类推，直到百户、小旗，各有世袭土地，而普通军户却无片土片瓦，与寻常佃农无异，甚至身份还有所不及，更是没法脱籍从良，实乃大弊！这样的弊制之下，试问军户又有哪个会甘愿出力开荒？”
王守仁面露疾色，语气深沉，显然这话不但发自肺腑，而且还是思虑已久了的。
“确实如此。”谢宏点点头，这与后世的大锅饭有点类似，军户干农活，干多干少收获都差不多，开荒虽然能得到更多的田地，可收成却跟他们没关系，反倒是要付出开荒的辛劳，他们又怎么会有积极性呢？
而军将们倒是有开荒的欲望，可辽东本来就地广人稀，人手不足，再加上军户们没有积极性；此外，辽东利于生产的时间本来就短，要是抛下春耕去开荒，很有可能两头都没有着落，因此，那些荒地也只能扔着了。
“谢大人，王某的意思，你可明白了？”介绍完这些情况，王守仁抬眸看着谢宏，又问道。
“王先生，你的意思可是让我组织开荒，进而化解粮食危机？”谢宏在心下盘算着，这个办法倒是不错，辽东沃土千里，若是能大举开发，只需一两年时间，应该就能有所收获，进而化解江南士人带来的危机。
不过，办法是不错，可实际的问题依然存在。
一是见效缓慢，他现在是只争朝夕，确实也等不起一两年；另外，纵然他可以奏请正德，在辽东实行授田制，可人手不足的问题还是无法解决，从关内移民倒是可以考虑，但是士人们有可能眼睁睁的看着吗？
“王先生此法虽好，只是……”谢宏将这些顾虑讲了一遍。
王守仁摇了摇头，问道：“谢大人，你最擅长的是什么？”
“格物之道。”谢宏不假思索的回答道，他就是个手艺人，身份低微的时候，他倒是需要保守秘密，等到有了权势之后，他逢人都是坦然相告，当然也不会在这个时候吱唔。
“那你既然有为民谋利之心，又有巧夺天工之技在身，为何从来未见你将其用于农事之上呢？你既有恢复百家争鸣之志，而王某观你行止，也大有墨翟传人之象，墨家难道不是以平等兼爱为志向，有安抚众生之愿吗？”
这里面好像有点误会啊？谢宏被王守仁一连串的问题搞得有些转向，他是手艺人不假，可跟墨翟还真没啥关系，兼爱平等神马的，似乎是后世红十字会的口号吧？这倒罢了，反正这误会也没多大影响，可问题是……
“在京城时，你可能有诸般顾虑，难以尽展抱负，可来了金州，你却依然故我，你招募水手，招募工匠，待遇极尽丰厚。可是你想没想过，就算诸事顺利，你的船只也可以不受季风限制，往来东海，可这一切依然是无根之木，田地没有产出，你纵有黄金万两，又能如何？”
不等谢宏开口，王守仁语气转冷，再次质问出声，他话虽未说尽，可谢宏也听出了言外之意，那就是断粮的绝户计，敌人既然已经连续用了两次，那就可以反复不停的用。
“这一次，你也许有了成算，可以顺利渡过难关，可下次，下下次呢？就算南洋天候温暖，一年多季，出产极多，可三五年间，你又可否到得了南洋，又是否能够顺利将粮食运回中土？运回的粮食又是否足够？”
王守仁面带讥嘲，冷笑道：“这样的情形下，你依然不肯转向农事，顾全根本，呵呵，王某确是不明，你这知行合一之道，到底是怎么一个道理？”
我擦，谁说圣人心胸宽广的？谢宏在肚子里大骂，王守仁一共讥讽过他两次，全都是为了知行合一这档子事儿，很明显，他心里不平衡！
可哥也很无辜啊，我不就是说了那么一嘴吗？何况，你说了这么多，无非就是质问我为啥不管农民死活……无农不稳，无工不富，身为穿越者，我能不知道这些吗？可是……
谢宏一摊手，满脸无辜的说道：“学生不会。”
第403章 谢宏应对
谢宏恰逢其时的长躬到地，摆出了虚心的姿态，王守仁也不再继续试探，他剑眉一轩，油然问道：“谢大人，你心中是否已经有了对策？”
两人见面后，谢宏为防言多必失，说话不多，可王守仁不知出于何种目的，也是言简意赅，而且跳跃性还很强，谢宏稍微想了一下，才反应过来，对方问的是这次粮食危机的对策。
“这个嘛……”
谢宏当然是有对策的，只是这话却不好说出口，尤其是在两人刚刚谈论的话题还是如何利民的情况下，他的招数确实有点摆不上台面的感觉，他甚至没法保证，自己的对策一旦说出口，对方会不会直接翻脸赶人。
王守仁关注谢宏也不是一天两天了，虽然对他的性格还没有清晰完整的形象，可对他的作风是很熟悉的，这时见了他的神情，心下也是了然，八成又是什么怪招、损招了。
“金州图册王某已经交给了你，谢大人可有观看？看后有何见解？”对谢宏的那些怪招，王守仁当然不会有多推崇，可他也不是那种事事循规蹈矩的迂腐士人，倒也不会有多大抵触之情，他并不纠缠前一个话题，而是提出了另一个问题。
“晚生时时都有观摩，至于见解……”谢宏略一迟疑，很显然，以王守仁的性格，不会因为想得到认可或者夸赞才提出问题，重点应该在后面那句。
“王先生的意思……莫非是那些荒地？”适应了对方的行事风格后，谢宏的脑子也灵活起来，他试探着反问道。
在来辽东之前，谢宏心里就有些疑惑，据他所知，辽东镇素来乏粮，可在后世，东北这地方可向来都不缺粮，辽中平原地势平坦，土地肥沃，素来有粮仓之称，这样一个地方，怎么会有缺粮之虞呢？
当然，后世的科技水平比较高，农业比这个时代发达也是正常，何况辽东地广人稀，很可能也耕种不过来。
可让他奇怪的是，从王守仁给他的地图上看来，即便是辽东人口最密集，土地最适合耕种的金州卫，也有很多的荒地。
王守仁当然不会故意骗自己，而据猴子的说法，对方也是花了很多精力进行了实地考察，纵是细节上有些出入，大体上却应该不会差，那么事情就奇怪了。
谢宏对农业了解很少，可世间的道理都是相通的，在亩产为定数的情况下，田地越多，收获显然也就越多。若是辽东其他地方，倒是有人手匮乏之虞，导致田地无法尽数耕种，可在辽南，尤其是金州，却没有这种顾虑。
官方的统计比较模糊，金州卫的人口数据甚至还是永乐年间的，约有四、五万人，相比于这里宽广的地域，确实有点不够看。
不过，若是按照王守仁的统计，那么包括军户，罪户和少数民户在内，单是一个金州卫，就足足有十万以上的人口！荒地虽多，可有这么多人力在，又怎么会开垦不过来呢？
可事情就是如此怪异，当地的百姓都很穷，大多家无恒产，多数食不果腹，军户还好一点，如同陆家兄弟那样的罪户是最惨的。
这会儿可不是后世，有那种衣食无忧的，或者天生喜欢冒险，或者为了成名求财，专门去做种种冒险之举，比如用帆船横渡大西洋，骑自行车环游世界等行为。
若不是生活窘迫到一定程度，逼到了那个份上，谁又会冒着九死一生的危险，用一农民出身的皇帝也不是一两次了，当然不会提什么府兵制，就算皇帝知道了也不要紧，只要告诉他，府兵制是导致唐末藩镇之乱的罪魁祸首，他还敢采用？
当然，兵制影响战斗力什么的，跟王守仁说的话题关系不大，他是从另一个角度阐述着屯田制的弊端，那就是所有制问题。
“军屯所产，皆归各自的将主所有，总兵为最，依次类推，直到百户、小旗，各有世袭土地，而普通军户却无片土片瓦，与寻常佃农无异，甚至身份还有所不及，更是没法脱籍从良，实乃大弊！这样的弊制之下，试问军户又有哪个会甘愿出力开荒？”
王守仁面露疾色，语气深沉，显然这话不但发自肺腑，而且还是思虑已久了的。
“确实如此。”谢宏点点头，这与后世的大锅饭有点类似，军户干农活，干多干少收获都差不多，开荒虽然能得到更多的田地，可收成却跟他们没关系，反倒是要付出开荒的辛劳，他们又怎么会有积极性呢？
而军将们倒是有开荒的欲望，可辽东本来就地广人稀，人手不足，再加上军户们没有积极性；此外，辽东利于生产的时间本来就短，要是抛下春耕去开荒，很有可能两头都没有着落，因此，那些荒地也只能扔着了。
“谢大人，王某的意思，你可明白了？”介绍完这些情况，王守仁抬眸看着谢宏，又问道。
“王先生，你的意思可是让我组织开荒，进而化解粮食危机？”谢宏在心下盘算着，这个办法倒是不错，辽东沃土千里，若是能大举开发，只需一两年时间，应该就能有所收获，进而化解江南士人带来的危机。
不过，办法是不错，可实际的问题依然存在。
一是见效缓慢，他现在是只争朝夕，确实也等不起一两年；另外，纵然他可以奏请正德，在辽东实行授田制，可人手不足的问题还是无法解决，从关内移民倒是可以考虑，但是士人们有可能眼睁睁的看着吗？
“王先生此法虽好，只是……”谢宏将这些顾虑讲了一遍。
王守仁摇了摇头，问道：“谢大人，你最擅长的是什么？”
“格物之道。”谢宏不假思索的回答道，他就是个手艺人，身份低微的时候，他倒是需要保守秘密，等到有了权势之后，他逢人都是坦然相告，当然也不会在这个时候吱唔。
“那你既然有为民谋利之心，又有巧夺天工之技在身，为何从来未见你将其用于农事之上呢？你既有恢复百家争鸣之志，而王某观你行止，也大有墨翟传人之象，墨家难道不是以平等兼爱为志向，有安抚众生之愿吗？”
这里面好像有点误会啊？谢宏被王守仁一连串的问题搞得有些转向，他是手艺人不假，可跟墨翟还真没啥关系，兼爱平等神马的，似乎是后世红十字会的口号吧？这倒罢了，反正这误会也没多大影响，可问题是……
“在京城时，你可能有诸般顾虑，难以尽展抱负，可来了金州，你却依然故我，你招募水手，招募工匠，待遇极尽丰厚。可是你想没想过，就算诸事顺利，你的船只也可以不受季风限制，往来东海，可这一切依然是无根之木，田地没有产出，你纵有黄金万两，又能如何？”
不等谢宏开口，王守仁语气转冷，再次质问出声，他话虽未说尽，可谢宏也听出了言外之意，那就是断粮的绝户计，敌人既然已经连续用了两次，那就可以反复不停的用。
“这一次，你也许有了成算，可以顺利渡过难关，可下次，下下次呢？就算南洋天候温暖，一年多季，出产极多，可三五年间，你又可否到得了南洋，又是否能够顺利将粮食运回中土？运回的粮食又是否足够？”
王守仁面带讥嘲，冷笑道：“这样的情形下，你依然不肯转向农事，顾全根本，呵呵，王某确是不明，你这知行合一之道，到底是怎么一个道理？”
我擦，谁说圣人心胸宽广的？谢宏在肚子里大骂，王守仁一共讥讽过他两次，全都是为了知行合一这档子事儿，很明显，他心里不平衡！
可哥也很无辜啊，我不就是说了那么一嘴吗？何况，你说了这么多，无非就是质问我为啥不管农民死活……无农不稳，无工不富，身为穿越者，我能不知道这些吗？可是……
谢宏一摊手，满脸无辜的说道：“学生不会。”